История русской почты - цельные вещи, видовые открытки, параходная земская русская почта в Китае - сайт коллекционеров отечественных почтовых отправлений

 

 

 

Обмен почт

(форум по почтовой истории России) 

 

 

Назад в Список тем 

 

 

Тема 3.

Какой почтовый календарный штемпель Российской империи

является самым оригинальным?

 

 

moderator

25.04.2012, 08:09.

Под оригинальным штемпелем подразумевается отличающийся от других, не похожий на другие штемпель. В целом в Российской империи штемпеля были относительно похожи друг на друга в разные периоды времени – строчные, прямоугольные, круглые и овальные. Однако и в этом однообразии встречались интересные экземпляры. Присылайте такие оттиски. Пронумеруем их и выставим на обсуждение. Затем проведем голосование и определим самый оригинальный календарный штемпель Российской империи. Для начала приведу изображения нескольких штемпелей из каталога англичанина Филиппа Робинсона по истории сибирской почты (издание 1990 года) и присвою им порядковые номера для удобства последующего обсуждения.      

 

                    1) Форум 3.1 2)  Форум 3.2 3) Форум 3.3 4) Форум 3.4 

 

Первый из представленных штемпелей оригинален тем, что во внутренний круг вписан квадрат, второй – отсутствием внутреннего круга и горизонтальной дорожки для переводной даты, третий – тем, что год вписывался пером, четвертый – прямоугольной формой в те годы, когда штемпеля железнодорожных станций были круглыми. 

 

expert

25.04.2012, 08:36.     

Господин Робинсон проделал огромную работу, и несмотря на многочисленные неточности и пробелы заслуживает большой благодарности от русских коллекционеров. Конечно, если в целом сравнивать редкость штемпелей Сибири и Европейской России, то отметки, сделанные в почтовых учреждениях от Урала до Тихого океана, сохранились в значительно меньшем количестве, чем, например, только питерская и московская почты. Однако это не означает, что в Европейской России не было оригинальных штемпелей. Приведу только два примера – необычный штемпель Санкт-Петербургского почтамта и прямоугольный штемпель пароходной почты с текстом по периметру.

 

                                            5) Форум 3 добавка 1         6) Форум 3 добавка 2 

 

 

moderator

25.04.2012, 19:36.

Очень оригинальные календарные штемпеля, особенно пароходный. Кто еще может предложить не менее оригинальные штемпеля?

 

 

tsen

27.04.2012, 17:10.

На днях взял у одного знакомого коллекционера каталог Добина по домарочным штемпелям. Как бы не моя тема – тогда не было цензурных отметок. Но штемпель Шуши показался мне довольно оригинальным. Это где-то на юге нынешнего Азербайджана, а тогда была Дербентская губерния. Привожу изображение штемпеля из названного каталога. 

 

7) Форум 3.6  

 

 

moderator

27.04.2012, 22:30.

Подобные домарочные штемпеля (т.е. до штемпелей образца 1860 года) применялись и в других почтовых учреждениях. В штемпеле Шуши своеобразно вырезан текст «Изъ Шуши отправлено». С учетом всех этих «завитушек» у букв можно данный штемпель включить в число претендентов на титул самого оригинального штемпеля Российской империи. Итак, имеем уже 7 необычных штемпелей. Прошу предлагать изображения оттисков еще более оригинальных отечественных почтовых штемпелей.

 

expert

28.04.2012, 13:34.

В Российской империи главным почтовым учреждением был Санкт-Петербургский почтамт. В его многочисленных экспедициях применялись разнообразные календарные штемпеля. Среди них были и довольно оригинальные. Штемпель № 5 – из их числа. Однако были и другие отклонения от стандарта. Приведу оттиски двух штемпелей 2-й экспедиции (приема денежной корреспонденции) почтамта с оригинальным (не круглым) внешним контуром.

 

                         8)   Форум 3.7              9)  Форум 3.8

 

geo

01.05.2012, 23:19.

Если уже можно высказываться о степени оригинальности приведенных штемпелей, то я бы выделил штемпеля №№ 5 и 9 как самые оригинальные.

 

moderator

04.05.2012, 21:55.

Спасибо за участие в оценке, но еще рано высказываться в целом. У нас пока только 9 претендентов на титул самого оригинального календарного штемпеля Российской империи. Прием оттисков продолжается.

 

tsen

18.05.2012, 19:02.

А почему только календарные штемпеля почтовых чиновников? Были еще календарные штемпеля у цензоров, и они ставили оттиски этих штемпелей на почтовую корреспонденцию. Правда, таковых было немного. В основном это были прямоугольные штемпеля и в основном по Одесскому военному округу. В целом же по Российской империи в Первую мировую войну штемпеля военных цензоров были без календарных дат. А вот самыми необычными были штемпеля Астрахани и Иева (Эстляндская губерния), изображения которых привожу.

 

 

10) сканирование0002           11) сканирование0003 

 

postrider

05.06.2012, 07:40.

В Российской империи было много штемпелей, которые отличались от всех остальных отметок. Мне, например, представляется очень оригинальным домарочный штемпель Кронштадта. По крайней мере, второго штемпеля с таким рисунком в нижней части не было в империи.

 

 

12)   Форум 3 Кронштадт 

 

misha

13.07.2012, 10:05.

По мне самый оригинальный штемпель Российской империи – это штемпель Сахалина в виде шестиконечной звезды, в центре которой буква «С», а в углах звезды с левого верхнего угла по часовой стрелке идут буквы «а», «х» и «а», а остальные буквы − с левого нижнего угла против часовой стрелки («л», «и» и «н»).

 

monarchist

15.07.2012, 15:35.

Привожу изображение этого штемпеля, но включить его в список рассматриваемых отметок не могу, так как это не календарный штемпель.

 

Форум 3 Сахалин

 

sotnik

26.07.2012, 19:28.

Самый оригинальный штемпель применялся в Одессе. Где ещё можно найти ромбовидный штемпель в 4 строки с названием города, разделяющим календарную дату?

 

13)   Форум 3 Одесса

 

moderator

22.08.2012, 18:40.

Пока больше не поступает новых примеров самого оригинального штемпеля Российской империи. Поэтому предлагаю высказываться по имеющимся примерам. Если же в дальнейшем появятся более оригинальные штемпеля, можно будет поменять мнение. На данный момент засчитываю голоса тех, кто предлагал примеры оригинальных штемпелей, в пользу ими названных штемпелей.

 

tsen

27.08.2012, 23:10.

Я приводил изображение трех оригинальных штемпелей. А если выделять один, то остановлюсь на военно-цензурном штемпеле № 11.

 

riverman

27.08.2012, 23:52.

Каждый из приведенных здесь штемпелей оригинален по-своему. Наиболее оригинальным считаю штемпель № 12.

 

alex

28.08.2012, 00:06.

Все же питерский штемпель № 5 наиболее отличается от всех остальных.

 

spb

28.08.2012, 00:44.

Поддержу другой штемпель Санкт-Петербурга − № 9.

 

skif

28.08.2012, 23:38.

Также назову самым оригинальным питерский штемпель, который здесь приведен под номером 9.

 

monarchist

28.08.2012, 23:55.

Все же штемпель № 5 мне представляется более оригинальным, чем остальные.

 

capitan

29.08.2012, 00:26.

Прошу учесть мой голос в поддержку штемпеля № 12.

 

expert

29.08.2012, 22:11.

По данной теме приводил несколько примеров оригинальных штемпелей. Если выбирать один, то выделю № 5.

 

geo

30.08.2012, 00: 48.

Ранее я выделил два самых оригинальных штемпеля. Из них предпочтение отдам № 5.

 

misha

30.08.2012, 01:15.

А я проголосую за Одессу − № 13.

 

belogvardeez

30.08.2012, 19:53.

Присоединюсь к тем коллегам, которые отметили № 12.

 

rusfil

30.08.2012, 20:17.

Не буду оригинален − № 5.

 

forward

31.08.2012, 17:41.

Как-то все дружно проголосовали, а я отстал. Пожалуй, выделю № 5.

 

anastas

31.08.2012, 18:12.

Наиболее оригинальным считаю штемпель № 8.

 

moderator

01.09.2012, 10:22.

Сначала проголосую за № 5, а затем подведу промежуточный итог определения самого оригинального календарного штемпеля Российской империи:

№ 5 выделили 7 участников Форума,

№ 12 – 4 участника,

№№ 9 и 13 – по 2 участника,

№№ 8 и 11 – по 1 участнику.

Прошу высказываться по поводу приведенных здесь штемпелей и приводить оттиски других оригинальных штемпелей.

 

tsk

02.09.2012, 15:33.

Прошу извинить за запоздалое высказывание, но для меня самым отличающимся от всех остальных представляется штемпель № 13.

 

stas

15.09.2012, 23:51.

По-моему самым оригинальным является календарный штемпель № 13.

 

m64

21.09.2012, 18:36.

№ 5 – самый оригинальный штемпель среди приведенных по данной теме.

 

ilia

07.10.2012, 14:22.

Прошу извинить, что поздно определился по этому голосованию. Ставлю на № 5.

 

moderator

21.10.2012, 21:24.

Похоже, все кто хотел, высказались по определению самого оригинального календарного штемпеля Российской империи. На сегодня итог голосования следующий:

№ 5 отметили 9 участников обсуждения,

№№ 12 и 13 – по 4 участника,

№ 9 – 2 участника,

№№ 8 и 11 – по одному участнику.  

 

odessit

31.10.2012, 18:29.

Самым оригинальным является штемпель Одессы, применявшийся в 1848-1858 гг. Ни на одном штемпеле Российской империи нет латинской буквы (в данном случае L), вписанной в первую русскую букву наименования города.

 

14) Форум 3 Одесса готика

 

tsen

01.11.2011, 23:20.

Штемпель Одессы является обычным для того времени. Скорее всего, это не латинская буква L, а просто «завиток» внутри буквы О. Для обоснования присутствия латинской буквы надо объяснить, что она обозначает в данном штемпеле. А это пока никто не сделал.

 

stas

03.11.2012, 23:48.

Не согласен с tsen. Латинская буква L очень чётко видна внутри «О» и никакой это не «завиток». Конечно, надо расшифровать эту латинскую букву. У кого-нибудь есть какие-либо варианты трактовки значения L в названии русского города Одессы?

 

belogvardeez

04.11.2012, 00:29.

Есть одно предположение – если по-французски (а это язык международной почты) написать lOdessa, то это будет обозначать «Одесской». Тогда можно допустить, что «Одесса» с “L” означает «штемпель Одесской почтовой конторы» или «из Одессы».

 

odessit

04.11.2012, 16:41.

Оригинальная гипотеза. Только по-французски «из Одессы» будет “de Odessa”. Поэтому «из Одессы» скорее всего перевод по смыслу, а не дословный. В пользу этой гипотезы то, что эти штемпеля встречаются на заграничной корреспонденции.

 

stas

05.11.2012, 23:24.

Пожалуй, соглашусь с мнением, что последний пример со штемпелем Одессы является самым оригинальным. Прошу модератора изменить ранее данное мной предпочтение в пользу № 13 на новое предпочтение № 14.

 

abv

12.11.2012, 22:48.

Прошу учесть мое мнение – наиболее оригинальным является штемпель № 14.

 

tsen

22.11.2011, 19:36.

По данной теме голосование не дало столь явного преимущества одного претендента над остальными, как в 4-й теме, но всё же лидер определился. Самым оригинальным штемпелем Российской империи признан штемпель Санкт-Петербургского почтамта (№ 5). Если появятся другие претенденты на этот титул, рассмотрим их уже во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

sotnik

25.04.2013, 21:53.

После перевода дискуссии во Всероссийскую экспертную сеть мы привели еще много оттисков штемпелей. Расклад по голосованию несколько изменился, но лидер тот же – штемпель № 5. Что-то никак не можем найти более оригинальный русский штемпель. А ведь уже год занимаемся этим делом.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

capitan

25.04.2014, 19:30.

Друзья, вы почему забыли про эту славную тему? Вряд ли мы окончательно определились с наиболее оригинальным штемпелем. Присылайте сканы штемпелей, которые. на ваш взгляд, могут потеснить с пьедестала № 5.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

m64

25.04.2015, 20:09.

Коллеги, поздравляю вас с трехлетием существования третьей темы. И хотя сейчас мы сосредоточились на обсуждении новых фактов по истории русской почты за границей, прошу не забывать выставлять на всеобщее обсуждение штемпеля, претендующие на титул самого оригинального календарного штемпеля русской почты. 

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

belogvardeez

25.04.2016, 15:22.

Держимся уже четыре года. Были предложения закрыть несколько мало просматриваемых тем. Но кто сказал, что эта тема плохо просматривается заходящими на Сайт? Сравните с другими сайтами по коллекционированию, для которых преодоление планки в одну тысячу просмотров уже является большим достижением. Поэтому всё относительно. Третья тема медленно, но уверенно продвигается к рубежу в 10 тыс. просмотров. На американском сайте общества "Россика" ни одна тема на их форуме "Самовар" не привлекала такого внимания, как наша третья тема. Поздравляю всех участников обсуждения и многочисленных читателей с четырехлетием данной темы!   

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

m64

25.04.2017, 20:01.

Поздравляю коллег с пятилетием третьей темы форума "Обмен почт"! У меня нет доступа к служебной информации. Поэтому не могу привести статистику посещаемости. Знаю, что она невелика относительно других тем форума. Однако народ просматривает и эту тему. 

 

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

anastas

25.04.2018, 14:45.

Шесть лет - это больше, чем пять лет. Мы не знаем, сколько еще времени основатели сайта "История русской почты" будут заниматься благотворительностью, финансируя как работу сайта, так и производных от него проектов. По крайней мере, функционирование площадки Всероссийской экспертной сети - это надолго. Мне как участнику данной сети вполне достаточно наличия такой перспективы для выстраивания долгосрочных планов в области коллекционирования. 

 

 

Назад в Список тем 

 

 

Обмен почт
(форум по почтовой истории России)  
Тема 3.
Какой почтовый календарный штемпель Российской империи
является самым оригинальным?
moderator
00.00.2012, 00:00.
     Под оригинальным штемпелем подразумевается отличающийся от других, не похожий на другие штемпель. В целом в Российской империи штемпеля были относительно похожи друг на друга в разные периоды времени – строчные, прямоугольные, круглые и овальные. Однако и в этом однообразии встречались интересные экземпляры. Присылайте такие оттиски. Пронумеруем их и выставим на обсуждение. Затем проведем голосование и определим самый оригинальный календарный штемпель Российской империи. Для начала приведу изображения нескольких штемпелей из каталога англичанина Филиппа Робинсона по истории сибирской почты (издание 1990 года) и присвою им порядковые номера для удобства последующего обсуждения.      
1) Изображение (Форум 3.1) 2)  Изображение (Форум 3.2) 3) Изображение (Форум 3.3)  4) Изображение (Форум 3.4).
Первый из представленных штемпелей оригинален тем, что во внутренний круг вписан квадрат, второй – отсутствием внутреннего круга и горизонтальной дорожки для переводной даты, третий – тем, что год вписывался пером, четвертый – прямоугольной формой в те годы, когда штемпеля железнодорожных станций были круглыми.