История русской почты - цельные вещи, видовые открытки, параходная земская русская почта в Китае - сайт коллекционеров отечественных почтовых отправлений

 

 

 

 

Обмен почт

(форум по почтовой истории России) 

 

 

Назад в Список тем

 

 

Тема 14.

Почта инородческих управ

 

 

 

 

monarchist

01.07.2012, 17:00.

В прошлом месяце на сайте «История русской почты», согласно Гугл-аналитики, самым запрашиваемым ключевым словом было «боханская инородческая управа». На Форуме мы уже мимоходом касались проблематики вспомогательных почтовых пунктов при инородческих управах Российской империи (см. тема 1), но этого явно недостаточно для понимания данного феномена. Поэтому ставлю на обсуждение тему «Почта инородческих управ», включив ее в цикл «Раритеты русской почты».

     Понимаю, что сейчас идет отпускной сезон и многим участникам нашего форума не до почтово-исторической проблематики. Вместе с тем надеюсь, что коллеги примут посильное участие в обсуждении этой и других тем. Вчера были подведены итоги работы Форума в июне 2012 года и выставлены в Статистика форума. Всего в первом месяце лета на Форум было прислано 75 сообщений. Немного (особенно по сравнению с предыдущим месяцем), но если сравнивать с самым серьезным интернет-форумом по истории русской почты Samovar, то как бы и много (у наших американских коллег в разделе «Почтовая история» в июне было всего 2 сообщения).

 

expert

02.07.2012, 12:26.

Небольшое уточнение: в досоветский период в основном использовался термин «инородная управа». «Инородческая управа» в документах тех лет встречается гораздо реже. С позиции современного русского языка, конечно, правильнее будет «инородческая управа».

 

riverman

04.07.2012, 00:38.

Известен ли общий список инородческих управ Российской империи?

 

forward

04.07.2012, 08:10.

В Сибири вспомогательные почтовые пункты были при следующих инородческих управах: Борогонской (Якутская область), Боханской (Иркутская губерния), Иннокентьевской (Забайкальская область), Лумпокольской (Тобольская губерния), Мархинской (Якутская область), Намской (Якутская область), Нарымской (Якутская область), Сунтарской (Якутская область), Торской (Иркутская губерния) и Элгейской (Якутская область).

 

expert

04.07.2012, 15:38.

Небольшое уточнение по списку: в каталоге Ф.Робинсона (1990) приводится Торская инородческая управа, при которой с октября 1917 года функционировал вспомогательный почтовый пункт, но ни в одном документе Иркутского почтово-телеграфного округа ничего не сказано об этом пункте. Более того, в 1916 году подавляющее большинство вспомогательных пунктов при волостных правлениях и инородческих управах Иркутского п.-т. округа были закрыты. Тогда шла компания повсеместного открытия почтово-телеграфных сберегательных касс, которые можно было создать только при государственной почте (т.е. при отделениях и конторах). Поэтому маловероятно, что на фоне закрытия большинства вспомогательных пунктов вдруг решили открыть один пункт, да еще и при инородческой управе.

 

forward

05.07.2012, 10:10.

Возможно, не все посетители Форума поняли высказывание expert. Попробую сформулировать проще: в связи с необходимостью открытия сберегательных касс закрывали вспомогательные почтовые пункты и открывали в этих же поселениях почтовые отделения (при которых можно было создать сберкассу). Например, в Боханском селении Иркутской губернии вспомогательный пункт при инородческой управе открыли в марте 1912 года и закрыли в марте 1916 г. Соответственно, в марте 1916 г. в этом же селении открыли Боханское почтовое отделение.

 

expert

05.07.2012, 16:42.

Небольшое уточнение – Боханское селение в те годы называлось улус Бо-Хан, а инородческое ведомство было создано для управления бурятами.

 

riverman

05.07.2012, 19:48.

Получается, что интересующие нас управы находились только в Сибири?

 

forward

06.07.2012, 08:12.

В Российской империи основным низовым уровнем местного самоуправления было волостное правление. На окраинах империи вместо волостных правлений создавались органы управления инородцами: у поляков были гминные управы, у казаков – станичные правления, у аборигенов Сибири – инородческие управы. Получается, что рассматриваемые управы были только в Сибири. К этому утверждению следует добавить небольшую поправку: нет информации по Поморью и Туркестану. Возможно, там тоже были инородческие управы.

 

skif

07.07.2012, 18:14.

Если бурятов и поляков еще можно назвать «инородцами», то казаков – никак нельзя. Поэтому желательно более внимательно относиться к тексту сообщения, отправляемого на Форум. Инородческие управы известны только в Сибири. О них мы почти ничего не знаем. Только в каталоге Ф.Робинсона приведен оттиск вспомогательного почтового пункта при Боханской инородческой управе.

 

monarchist

10.07.2012, 23:50.

Оттиск почтового штемпеля Боханской инородческой управы выглядит (по Ф.Робинсону) следующим образом.

 

Форум 14.1

 

Похоже, он воспроизведен с почтовой марки. Пунктирной линией показана реставрированная часть штемпеля. Календарная дата не сохранилась, диаметр – 28 мм.

 

admin

11.07.2012, 23:30.

В 1-й теме уже приводилось изображение имеющегося у нас почтового отправления из Боханской инородческой управы (подробнее см. P0087), но считаю целесообразным повториться. Тем более что эта тема посвящена именно инородческим управам.

 

P0087

 

skif

12.07.2012, 08:42.

По этой вещи видно, что Боханский штемпель имеет литеру «б». А у Ф.Робинсона штемпель идет без литеры, что довольно странно для таких учреждений. Не следует забывать, что большая часть штемпеля у Ф.Робинсона является восстановленной. Поэтому можно предположить, что в неизвестной части штемпеля была литера «а». Окончательный ответ на этот вопрос может дать только почтовое отправление с читающимся штемпелем с литерой «а» или без оной.

 

zuk

15.07.2012, 20:23.

Только на форуме «Обмен почт» узнал, что сохранились почтовые отправления со штемпелями инородческих управ Российской империи. Впервые прочел об этом. Нигде нет никакой информации о штемпелях инородческих управ. Даже в ведущих журналах – «Rossica» и «Филателия». Очень оригинальная тема. При обсуждении 1-й темы было отмечено, что сохранились два почтовых отправления со штемпелем Боханской инородческой управы. Можно ли представить здесь изображение второй вещи? Возможно, там присутствует оттиск штемпеля с литерой «а».

 

expert

17.07.2012, 10:03.

Второе почтовое отправление со штемпелем Боханской инородческой управы (литера «б») выглядит так:

 

Боханская инород. управа.

 

Вещь очень редкая. Находится предположительно в Москве. Правда, здесь имеется одна «особенность» − на штемпеле можно рассмотреть календарную дату 17.6.16, а вспомогательный почтовый пункт при инородческой управе был закрыт в марте 1916 г. В июне 1916 года уже функционировало Боханское почтовое отделение, которому не сразу изготовили «именные вещи». Поэтому использовались календарные штемпеля ранее закрытого почтового пункта.

 

tsen

17.07.2012, 12:13.

Одно радует – хоть сохранившиеся инородческие управы находятся в России, а не где-нибудь на Британских островах или в Северной Америке. После представления второй вещи с отметкой Боханской управы надо бы изменить степень редкости для первой вещи – с RRRR на U. Как ни крути, но только почтовое отправление 1914 года имеет прямое отношение к инородческим управам. Вторая же вещь – это «почтовый след» Боханской инородческой управы.

 

sotnik

17.07.2012, 20:40.

Оба почтовых отправления крайне редкие. Я бы не отказался иметь в своей коллекции и «почтовый след» инородческой управы. С литерой «а», насколько понял, вопрос остался открытым.

 

capitan

22.07.2012, 14:29.

Управлением инородческого населения занимались степные думы, которые создавались в XIX веке. При этих думах открывались почтовые пункты? Что-нибудь известно о почте степных дум?

 

expert

05.08.2012, 20:43.

Можно сказать, что сословие «сибирских инородцев» появилось в 1822 году, когда был утвержден «Устав об управлении инородцев». По этому Уставу вводилось 3 уровня управления – родовое управление, инородная управа и степная дума. Степные думы были созданы в Енисейской и Иркутской губерниях, а также в Якутской области. В 1838 г. закрыли степные думы в Якутской области, а в 1884 – 1890 гг. – в обоих упомянутых губерниях. Вместо степных дум остались инородные управы. Вспомогательные почтовые пункты при степных думах не создавались. Известны почтовые отправления от степных дум и в оные. Однако они проходили через государственные почтовые учреждения.

 

tsen

06.08.2012, 22:51.

Нечего было разводить феодальщину. Местным князькам дали возможность повластвовать. Затем поняли всю ошибочность создания степных дум и прикрыли эту «лавочку». Далее прикрыли и инородные управы. Хотелось бы узнать более точное время закрытия вспомогательных пунктов при инородных управах.

 

forward

17.08.2012, 16:32.

Известны даты закрытия только четырех вспомогательных пунктов при инородческих управах:

Боханской – март 1916 г.,

Иннокентьевской – февраль 1916 г.,

Мархинской – май 1913 г.

Сунтарской – март 1914 г.

По Нарымской управе нет точных данных (где-то до 1915 г. закрыли). По оставшимся 5 управам известно только то, что они закрылись в «смутное время» после развала Российской империи.

 

tsen

21.08.2012, 18:02.

Слабовато как-то с исходными данными. Хоть и давненько это было, но все же по другим почтовым учреждениям больше данных. Из 10 вспомогательных пунктов 6 приходится на Якутию. Сегодня в Саха, наверное, уже не осталось ни одного филателиста. Мне, по крайней мере, таковые не известны. А жаль, а то подробную информацию можно добыть только в тех краях.

 

expert

29.08.2012, 00:20.

По последним уточнениям, вспомогательный почтовый пункт при Боханской инородной управе был закрыт в феврале 1916 г. (а не в марте), а при Иннокентьевской – в январе 1916 г. (а не в феврале). По остальным управам известно только, что Лумпокольский вспомогательный пункт был закрыт в октябре 1916 г.

 

tsen

29.08.2012, 19:12.

Для небольшого количества инородческих управ со вспомогательными почтовыми пунктами три уточнения – это очень много. Так надо понимать, что эти уточнения даны относительно каталога Ф.Робинсона. Хороший каталог, но много неточностей. Вот и эти три месяца указаны в каталоге неправильно. Более внимательно просмотрел каталог только по одной губернии – Томской. Даже по моим отдельным малочисленным выпискам видно, что неправильных дат набирается более двух десятков. При более полном изучении вопроса их можно набрать с сотню и более. Поэтому английский каталог следует проверять по местным материалам. А по Якутской земле у нас по-прежнему полная непонятка со временем закрытия рассматриваемых вспомогательных пунктов.

 

skif

30.08.2012, 00:19.

По поводу степных дум. Несколько лет назад у меня в обменном фонде была одна такая вещь – почтовое отправление 1880 года из Енисейской духовной консистории в Минусинскую степную думу. Не франкирована, поскольку служебная корреспонденция священнослужителей. Отсутствуют какие-либо отметки степной думы.

 

В степную думу 1.

 

В степную думу 2.

 

rusfil

30.08.2012, 20:28.

По большому счету, степные думы могут быть отнесены к инородческим управам. Во-первых, им подчинялись управы. Во-вторых, это тоже орган управления инородцами. В-третьих, после ликвидации степных дум все функции перешли к управам. Обидно только, что в степных думах не было специальных почтовых отметок.

 

monarchist

31.08.2012, 15:45.

Поскольку это служебная корреспонденция, то, наверное, там какой-то бланк Енисейской консистории. В общем, не совсем по теме, но с исторической точки зрения было бы очень интересно увидеть этот бланк, если, конечно, он был и сохранился скан.

 

skif

01.09.2012, 18:08.

Если историкам интересно, то прошу изучать.

 

В степную думу 3. 

 

В степную думу 4. 

 

В степную думу 5. 

 

rusfil

02.09.2012, 20:01.

Интересный исторический документ. Вот только обидно, что печать консистории имеется, а степной думы – нет. Хотя, наверное, на исходящей корреспонденции степных дум такие печати и были. Но это все же не почтовые штемпеля.

 

m64

21.09.2012, 18:17.

Если по степным думам нет никаких почтовых отметок, то они имеются по станичным и хуторским правлениям. Вспомогательные почтовые пункты при этих правлениях могут быть приравнены к инородческим управам?

 

skif

23.09.2012, 18:32.

И то, и другое – вспомогательные почтовые пункты. Все они – аналоги волостных правлений. На этом сходство заканчивается. Инородные управы создавались для управления малыми народностями, а станичные и хуторские правления – это органы самоуправления казаков. Приведу пример почтового отправления со штемпелем хуторского правления из Области Войска Донского.

 

Хуторское правление 

 

riverman

10.10.2012, 17:28.

По этой теме уже упоминалось, что вспомогательные почтовые пункты в Сибири были открыты при 10 инородческих управах. А сколько вообще было таких управ в Сибири? Почему при остальных управах не открывали вспомогательные пункты?

 

expert

17.10.2012, 17:40.

В Сибири было много инородных управ. Общего списка не существует. Однако таковые имеются по каждой губернии (области) в отдельности. Например, в Иркутской губернии были следующие инородческие ведомства (по состоянию на 1891 год): Китойское, Абаганатское, Капсальское, Кудинское, Ординское, Коймарское, Торское, Харибятское, Окинское, Аларское, Куйтинское, Ныгдинское, Бильчирское, Бо-Ханское, Укырское, Улейское, Ашехабатское, Зунгаро-Быкотское, Молькинское, Нельхайское, Унгинское, Ангинское, Куленгское, Ленское, Очеульское, Тутурское, Баяндаевское, Верхне-Кудинское, Еланцинское, Ользоновское, Кутульское, Хоготовское, Киренско-Хандинское, Нижне-Илимское, Кондогирское, Курейское, Сунтарско-Олёкминское и Нижнеудинская землица. Сюда же следует добавить Алагуевский отдельный род и Сайгутское отдельное родовое управление. Каждое из этих административно-территориальных образований обслуживало определенное почтовое учреждение или его заменитель. Например, Тункинское почтовое отделение обслуживало Коймарское, Торское, Харибятское и Окинское ведомства, а корреспонденция в Кудинское ведомство шла через Иркутское окружное полицейское управление.

 

alex

04.11.2012, 23:18.

Если почту инородцев принимали государственные почтовые учреждения, то зачем было открывать вспомогательные почтовые пункты при инородческих управах?

 

skif

08.11.2012, 23:35.

Как известно, письма писали грамотные люди. Среди инородцев таковых были единицы. Поэтому не было никакой проблемы в том, что почти все огромные территории, населенные инородцами, обслуживались государственными почтовыми учреждениями, расположенными в крупных населенных пунктах с русским населением. Но в отдельных случаях в том или ином улусе оказывалось много грамотных людей, ведущих переписку. Тогда вставал вопрос об организации в этом улусе почтового учреждения. В Российской империи Почтовое ведомство было очень осторожным и открывало свои учреждения только там, где это было экономически выгодно. Если же имелись какие-либо сомнения в будущей эффективности работы почты в определенном поселении, то там сначала открывали вспомогательный почтовый пункт (это требовало минимум затрат). Так при отдельных инородческих управах Сибири были открыты вспомогательные пункты, которые в дальнейшем заменили на почтовые отделения.  

 

it

10.11.2012, 22:26.

Все время думал, что штемпеля волостных правлений самые редкие в России. Оказывается, были ещё инородческие управы. Однако как обычному коллекционеру собирать почтовые отправления со штемпелями вспомогательных пунктов при этих управах, если счёт сохранившихся вещей идет на единицы и стоят они очень дорого?

 

forward

11.11.2012, 20:48.

Всегда надо знать о редких вещах русской почты, чтобы случайно столкнувшись с раритетом не упустить шанс. А если есть деньги, то можно и купить почтовое отправление со столь редким штемпелем. При этом надо учитывать, что известное отправление из Бохана по редкости сопоставимо с «заказным Улясутаем», а цена более чем в сто раз меньше.

 

t59m

11.11.2012, 23:09.

Впервые узнал об инородческих управах из этой темы. Очень интересно! В первую очередь в познавательном плане. Если же собираешь почту Северо-Запада России и Русской Финляндии, то это ничего не добавляет к знаниям по собственному направлению коллекционирования. Впрочем, иногда коллекционные интересы делают крутые виражи и вполне возможно, что и инородческие управы попадут в число приоритетов.

 

monarchist

18.11.2012, 00:41.

Мы провели интересное обсуждение этой темы и на данном этапе её исчерпали. Если будут обнаружены неизвестные на сегодня почтовые отправления со штемпелями вспомогательных почтовых пунктов при инородческих управах, мы рассмотрим их уже во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

sotnik

19.01.2013, 16:23.

Вспомогательные почтовые пункты при инородческих управах имело смысл открывать только там, где были грамотные люди. Среди коренных народов Сибири тогда таких людей было очень мало. Оставались русские купцы, местная интеллигенция, чиновники и православные священники. Не думаю, что их было много в поселениях инородцев. Поэтому и не было смысла открывать вспомогательные почтовые пункты. Отдельная история – православные священники, занимающиеся миссионерской деятельностью. Не исключаю, что на территориях, где проживали инородцы, православных миссионеров было гораздо больше, чем чиновников и местной интеллигенции (учителей и врачей). Хорошо известна зарубежная миссионерская почта, но и в Российской империи была такая почта. Другое дело, что никаких специальных почтовых марок для нее не выпускалось и никакие специальные штемпеля не изготавливались. Выявить русскую миссионерскую почту можно только по адресации корреспонденции именно миссионерам. Можно ли относить эту почту к почте инородческих управ?

 

admin

19.01.2013, 19:14.

Подобная корреспонденция встречается очень редко. Чтобы представить, что это такое, приведу пример из нашего интернет-магазина – почтовое отправление 1918 года в Одиссинский миссионерский стан отцу Иоанну (подробнее см. Р0360). Именно по адресу получателя и можно отнести этот конверт к русской миссионерской почте.

 

P0360 

 

P0360o

 

postrider

19.01.2013, 22:47.

Русская миссионерская почта – это очень интересно, но это не почта инородческих управ. На данном и некоторых других известных «миссионерских» письмах нет отметок вспомогательных почтовых пунктов при инородческих управах.

 

rusfil

20.01.2013, 00:22.

Да, это не почта инородческих управ, но очень близкая к ней корреспонденция. Я бы даже ввел более широкое понятие – почта инородцев. Сюда вошли бы и отправления со штемпелями инородческих управ, и миссионерская почта, и корреспонденция самих инородцев (если, конечно, ее можно вычленить из всей корреспонденции), и казенная почта чиновников инородческих управ.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

monarchist

01.07.2013, 23:07.

С позволения коллег, отмечу годовщину обсуждения темы «Почта инородческих управ». На форуме «Обмен почт» и затем во Всероссийской экспертной сети мы довольно всесторонне обсудили эту проблематику. По тому интересу, который до сих пор проявляют к этой теме на Форуме, можно судить о ее значимости. Особенно если учесть, что на Форуме мы далеко не все аспекты разобрали. Было бы неплохо дальнейшее обсуждение, имевшее место во Всероссийской экспертной сети, выставить для свободного доступа на Форум.

 

moderator

02.07.2013, 12:48.

Считаю это нецелесообразным. Объем большой, да и мы подробно обсуждали вопросы, связанные с экспертизой недавно обнаруженных почтовых отправлений.

 

tsen

02.07.2013, 21:14.

Поддерживаю, хотя разборки по Лумпокольской инородной управе получились архи интересными. Где еще можно было узнать столько нового об остяцкой почте и корреспонденции русских, «на Ваху реке живущих»?

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

admin

23.01.2014, 19:09.

На сайте «История русской почты» открыт новый раздел – «Раритеты русской почты». В него по единогласному решению всех участников Всероссийской экспертной сети включен один из главных раритетов отечественной почты – единственное свидетельство проведения почтовых операций в инородческих управах Российской империи.

 

forward

24.01.2014, 21:20.

Наконец-то. Несколько месяцев вели разговор об открытии такого раздела. Отправление из Боханской инородной управы действительно является «суперраритетом» и в разделе «Раритеты русской почты», на мой взгляд, − самое редкое.

 

capitan

05.02.2014, 19:56.

Когда же появится еще одно свидетельство почтового дела в инородческих управах? Все коллеги пересмотрели свои коллекции и поинтересовались у многих зарубежных коллекционеров по этому вопросу. В итоге на сегодня так и не обнаружено второе отправление из инородческих управ, которое было бы осуществлено в период работы вспомогательного почтового пункта. Из этого я могу сделать вывод, что вещь с почтовой отметкой Боханской инородческой управы – один из главных раритетов русской почты.  

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

alex

08.03.2014, 21:33.

Уважаемые коллеги, кто-нибудь знает о существовании почтового отправления со штемпелем Иннокентьевской инородческой управы Забайкальской области? Недавно услышал, что есть такая вещь, но она в плохом состоянии.

 

rusfil

09.03.2014, 17:03.

Видел данную почтовую карточку. «В плохом состоянии» ― это еще мягко сказано, так как на ней марку оторвали «с мясом». В итоге осталась только часть оттиска штемпеля, которая была вне марки, ― «ИННОКЕНТ». Ни даты, ни уточнений региона, ни «инород. управы» там не было. Владелец этой вещи предполагает, что она была отправлена из Иннокентьевской управы, поскольку адресовано в Читу. 

 

sotnik

09.03.2014, 19:40.

С чего вдруг этот брак относится к почте инородческих управ?

 

forward

09.03.2014, 22:52.

Между прочим, почтовые учреждения, называемые «Иннокентьевскими», были и в Иркутской губернии, и в Амурской области. Поэтому не факт, что отправили именно из Иннокентьевской управы Забайкальской области.

 

tsen

10.03.2014, 00:26.

О чем речь? Кто поместит такую «рвань» в свою коллекцию? Нет смысла даже обсуждать такие вещи. Да еще и без сохранения на оттиске указания на инородческую управу.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

monarchist

01.07.2014, 21:58.

Уже два года обсуждений этой интересной темы. Постоянно появляются новые вопросы и это хорошо. Недавно слышал, что в Забайкальской области было не одно, а два вспомогательных пункта при инородческих управах. Так ли это?

 

expert

02.07.2014, 9:11.

Надо различать несколько ситуаций – инородная управа без почтовых операций, инородная управа со вспомогательным почтовым пунктом, волостное правление с почтовыми операциями, волостное правление со значительной долей инородцев и почтовыми операциями, волостное правление вне зависимости от состава населения без почтовых операций. В Забайкальской области были различные инородные управа, но только при одной из них – Иннокентьевской – был открыт вспомогательный пункт. Особый интерес представляют волостные правления с почтовым пунктом и большинством нерусского населения. По одному из таких волостных правлений – Агинскому – в приказе была сделана интересная опечатка – «в агинском волостном инородческом правлении». Однако на штемпелях было указано именно волостное правление, а не инородческая управа. Поэтому такие случаи нами ранее не рассматривались, так как формально они не относятся к почте инородческих управ.  

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

rusfil 

01.07.2015, 23:42.

Обсуждение инородческой почтово-исторической темы преодолело трехлетний рубеж. Если давать какие-то оценки, то, на мой взгляд, наиболее продуктивно обсуждение проходило во второй половине 2014 года. Приведенные тогда примеры и вскрытые особенности почты инородческих управ достойны того, что быть опубликованными в открытой печати, а не оставаться "внутренним делом" Всероссийской экспертной сети.

 

Фрагмент дискуссии, проходившей во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты: 

 

forward 

18.08.2015, 20:27.

Сегодня в библиотеке увидел книгу, в которой приводилось изображение знаменитой почтовой карточки, отправленной из Боханской инородческой управы в Алзамай. Поскольку коллеги, наверное, не знают об этом, то привожу изображение обложки книги и того места, где представлена эта карточка.

 

сканирование0014 

 

Полное библиографическое описание этой коллективной монографии следующее: География Сибири в начале XXI века: в 6 т. Том 1. Историческая география / Отв. ред. Ю.А. Зуляр, В.А. Снытко. - Новосибирск: Академическое изд-во "Гео", 2014. - 318 с. Сама карточка приведена на стр. 140.

 

сканирование0015 

 

 

rusfil

18.08.2015, 21:55.

То, что в некоторых изданиях, никак не связанных с коллекционированием, публикуют изображения почтовых отправлений не является большой новостью. Это, как правило, краеведческая и иногда историческая литература. Собственно наукой это не назовёшь. Так, рассказы "о том, что было". Другое дело - приведенный академический труд. Поздравляю, коллеги! Это очень серьезно.

 

sotnik

18.08.2015, 23:08.

Круто! Небольшой вопрос по приведенному изображению. Внизу стр. 140 в квадратных скобках указан, скорее всего, первоисточник. Что это за "Почта..., 2013"? 

 

forward 

19.08.2015, 00:06.

Еще раз поздравляю коллег! Это ссылка на электронный ресурс "Почта инородческих управ" (14-я тема на форуме "Обмен почт"), а "2013" - год обращения к ресурсу. Таким образом, карточка скачана с нашего сайта. Авторское право не нарушено, так как приведена ссылка. Теперь о нашей дискуссии на форуме узнают в академических кругах.

 

Фрагмент дискуссии во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

rusfil

01.07.2016, 09:43.

Поздравляю коллег с четырехлетием обсуждения русской почты инородческих управ. Слышал, что в Красноярске готовится к изданию книга по почтовым штемпелям Енисейской губернии и там есть параграф, посвященный инородческим управам. У кого есть более подробная информация об этом?

 

postrider

01.07.2016, 18:06.

В Енисейской губернии не было вспомогательных почтовых пунктов при инородческих управах. Возможно, это какая-то дезинформация. Или имелось в виду что-то иное.

 

admin

01.07.2016, 18:31.

На мой почтовый ящик ранее пришло письмо от красноярского коллекционера Анатолия Анатольевича Михеева для Виктора Ивановича Блануца. Невольно (с разрешения Виктора Ивановича) я оказался в курсе их переписки. Действительно, в Красноярске готовится к изданию книга А.А. Михеева "Енисейская губерния. Почтовая история. Почтовые штемпеля" (возможно, эта книга уже и вышла в свет, но мне об этом не известно) и в ней есть раздел "Почта Степных Дум, инородческих управ и волостных правлений". В этом разделе приводятся почтовые отправления из/в степных дум и инородческих управ, но без соответствующих почтовых отметок, так как, как уже правильно отметили, таковых не было в Енисейской губернии. Единственное изображение почтового отправления со штемпелем инородческой управы - это известная нам вещь, отправленная из Боханской управы в Алзамай (рис. 151 на стр. 118 книги А.А. Михеева).

 

sotnik

01.07.2016, 21:56.

Что-то никто из не членов Всероссийской эксперной сети не может сообщить нечто новое о почте инородческих управ Российской империи. Получается, что три с небольшим десятка человек знают больше, чем все остальные коллекционеры как в России, так и за рубежом.

 

rusfil

01.07.2016, 22:12.

В этом нет ничего удивительного, так как данная тема является малоизвестной. Отрадно другое - в очередной раз изображение Боханской уники попало в печатное издание, а это дает основание надеяться, что ещё больше россиян узнает об очень редкой почте инородческих управ Российской империи.

 

Фрагмент дискуссии во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

sotnik

01.07.2017, 16:01.

Всех с пятилетием одной из самых интересных тем на форуме "Обмен почт" и на площадке Всероссийской экспертной сети! Периодически на площадке разгорается дискуссия о необходимости издания материалов наших обсуждений в виде печатного сборника. Затем всё стихает, чтобы через некоторое время опять возродиться. Может быть стоит поставить точку в этом вопросе? Материала для сборника предостаточно, есть спонсор, готовый профинансировать издание книги, существует спрос на такую литературу, но admin, moderator и expert возрожают. По нашим внутренним правилам решения принимаются только при согласии всех членов Всероссийской экспертной сети. Может быть надо поменять эти правила? 

 

Фрагмент дискуссии во Всероссийской экспертной сети по истории русской почты:

 

rusfil

01.07.2018, 09:33.

"Почта инородческих управ" уже шесть лет обсуждается в нашем коллективе. Возьмем ли десятилетний рубеж - это, наверное, вряд ли. Поэтому надо как-то собраться и подвести итоги. Хотя бы предварительные. 

 

 

 

 

 

Назад в Список тем